Liebe Heiden,

in unserer Religion ist die Kenntnis von den Ahnen sehr wichtig, schließlich bestehen Sippen auch im Jenseits weiter und stehen die Ahnen ihren Nachkommen im Diesseits bei. Ottar hatte eigens seine Schutzgöttin Freyja befragt, um seine Ahnen zu erfahren, und Freyja hat Sich die Mühe gemacht, zur Riesin Hyndla zu reisen, um für Ihren Schützling die Ahnen zu erfahren und mußte Sich deswegen sogar beleidigen lassen.

Aus diesem Grunde forschten und forschen wir nach unseren Vorfahren; das ist auch sehr interessant, da man sehr viel über damalige Menschen erfährt und sich damit auch vertikal in der Welt verwurzelt. In unsern Genen sind ja auch die Gene unserer Ahnen enthalten und ihre guten Taten sollen uns als Vorbilder dienen.

Meine Ahnen väterlicherseits sind mir schon lange bekannt, bis hin in die mythische Vorzeit (Libussa, vielleicht Freyja), wenngleich eine lückenlose Kette hier noch nicht vorhanden ist, sondern allein die Sagen das behaupten. Catrin hat nun begonnen, auch meine Vorfahren mütterlicherseits zu erforschen. Dabei stieß sie auf den Namen meiner Altgroßmutter (die Großmutter des Großvaters), Catharine Elisabeth Dopheide (1813-1872). Die Dopheides kommen relativ häufig in Westfalen vor, vielleicht haben auch andere Heiden jemand aus dieser Familie in der Ahnentafel. Der Stammbaum der Dopheides läßt sich lückenlos (übrigens auch im Netz) zurückverfolgen zu Johann Dopheide (1598-1675), der der Sohn eines französischen Barons war, des Jean Maynier Baron d'Oppede, der 1534 wegen seines waldensischen Glaubens aus Frankreich nach Westfalen flüchtete und sich hier Dopheide nannte. Damals galt ein Adel immer nur in dem Lande, wo er verliehen ward und war auch mit einer Herrschaft verbunden, daher konnte er sich in Westfalen nicht mehr Baron nennen. Sein Vater war ein böser Mann, denn er ließ Andersgläubige hinrichten. Über diesen Wechsel nach Deutschland hat sogar eine Zeitung berichtet: http://www.altkreis-halle.net/2012/11/22...eroeffentlicht/
Der Stammbaum der Barone d'Oppede nun ist gut im Netz zu finden auf verschiedenen Seiten (z. B. geni.com), denn Stammbäume von Adelshäusern sind ja in der Regel gut bekannt. So konnte Catrin also den Stammbaum weiter zurückgehen und kam zu Ergebnissen, die ich gar nicht glauben konnte: Wir finden unter den Vorfahren (deren Zahl sich in jeder Generation verdoppelt) u. a. Alfons VII., Kaiser von Spanien, König von Castilien und Leon (1105-1157), denn damals hatten die Adeligen oft viele Kinder und heirateten mehrfach. Die Nachgeborenen Kinder konnten weder das Schloß, noch den Königstitel erben und wurden dann oft ein wenig unter dem Stande vermählt, also eine Prinzessin bekommt dann eben nur einen Grafen usw. Nachdem nun aber auch viele Prinzen und Fürsten in der Stammreihe sind, gab es auch Verbindungen zu andern Fürstenhäusern. Catrins Arbeit ist noch nicht abgeschlossen, aber jetzt ist bereits der sächsische Fürst Widukind gefunden, sowie der Vikinger Rollo (Hrolfr, Jarl), dessen Stammbaum in den nordischen Quellen enthalten ist. In der 46. Generation steht nun jemand, den wir aus der Mythologie her kennen: Fornjotr. Die Stammfolge ist ununterbrochen, geht weiter zu Kari Fornjotsson, Jökull "Frosti" Karasson (König von Kvenland), Snaer Jökulsson, Thorri "Bärfrost" Snaersson (König von Kvenland), Gor Thorrasson (Seekönig), Heytir Gorsson (Seekönig), Svidri Heytsson (Seekönig), Olaf "Geirstad-Alf" (König von Vestfold), Ragnvald Olafsson (König von Vestfold), Asdis Ragnvaldsdottir, Ragnvald Eysteinsson (Jarl von Möre) (825-894), Jarl Rollo "Hrolf Ganger" (normannischer Vikinger), Adela von Normandie, usw. es finden sich dann noch El Cid, der bekannte spanische Held, sowie die Heilige Mathilde. Wie gesagt, die Aufstellung der Ahnentafel ist noch lange nicht abgeschlossen.

Man darf nun natürlich diese Ahnen nicht überbewerten, wir sind in der 42. Generation bereits bei Ahnen mit der Nummer 3.367.542.941.248, mehr als es je Menschen in Europa gab. Denn es kommen viele mehrfach vor (Inzuchtfaktor), und ich wette, die meisten andern Stammtafeln kämen - sofern man suchen würde und noch Daten vorhanden sind - auch auf viele der bekannten historischen Personen.
Für mich aber ist es natürlich ein Ansporn, zu wissen, daß ich von Fornjotr oder Widukind direkt zu mir lückenlos zurückverfolgen kann. Allerdings gibt es in jedem Stammbaum Unsicherheiten, da zuweilen Frauen Kinder anderer Männer untergeschoben haben (Kuckuckskinder) oder auch die Forscher wie z. B. Emil Dopheide, der die Verbindungen zu den Baronen d'Oppede 1940 erforschte, Fehler gemacht haben könnten. Fragezeichen bleiben also immer.

Ich kann aber nur allen raten, seine eigenen Ahnen zu erforschen.

Lichtgruß
Geza

Catrin hat mir die Liste mal vorgelegt, ich fange sie bei Widukind an (39. Generation); von welcher seiner Gemahlinnen die Tochter stammt, ist unbekannt (zuerst immer das Kind genannt, danach der Ehepartner):

39. Widukind, Herzog von Sachsen
38. Hasalda von Sachsen oo Bruno II., Herzog von Sachsen-Engern
37. Graf Eckbert von Sachsen oo Ida von Sachsen
36. Mathilda von Merseburg oo Graf Reginhart von Westsachsen
35. Graf Dietrich von Ringelheim oo Reinhild von Friesland
34. Königin Mathilde oo König Heinrich I. (der Vogler) des Ostfrankenreichs
33. Hadwig von Sachsen oo Herzog Hugo der Große von Franken
32. Hugo Capet oo Adelheid von Aquitanien
31. König Robert II. von Frankreich oo Konstanze von Arles
30. Herzog Robert I. von Burgund oo Helie von Semur
29. Konstanze von Burgund oo König Alfons VI. von Leon-Kastilien
28. Urraca I. Königin von Leon-Kastilien oo Grauf Raimund von Burgund
27. Alfons VII. Kaiser von Spanien oo Gontroda Perez
26. Urraca von Kastilien oo Garcia IV. König von Navarra
25. Sancha de Navarra oo Pierre Manrique de Lara, Graf von Narbonne
24. Aimery III. Manrique de Lara, Graf von Narbonne oo Marguerite de Montmorency
23. Graf Almerich von Narbonne oo Philippine de Bermont d'Anduze
22. Gausserande von Narbonne oo Guillaume de Voisins
21. Alissende de Voisins oo Raymont Geoffroy de Castellane
20. Boniface de Castellane oo Jeanne de Vintimille
19. Boniface de Castellane oo Philippa de Roquefeuil
18. Sybille de Castellane oo Baron Bertrand IV. de Vintimille
17. Baron Bertrand V. de Vintimille oo Catherine de Grasse
16. Baron Bertrand VI. de Vintimille oo Jeanne de Castellane
15. Baron Bertrand VII. de Vintimille oo Yolanda de Lascaris
14. Baroness Jeanne de Vintimille oo Jean Maynier Baron d'Oppede
13. Jean Maynier Baron d'Oppede (später: Johann Dopheide) oo (unbekannt)
12. Johann Dopheide oo (unbekannt)
11. Johann Dopheide oo (unbekannt)
10. Johann Heinrich Dopheide oo Anna Katharina Elisabeth Austmann
9. Johann Friedrich Dopheide oo Anna Maria Flaßbek
8. Johann Hermann Dopheide oo Catherine Margarete Waldeyer
7. Johann Hermann Dopheide oo Maria Agnese Bentlage
6. Catharine Elisabeth Dopheide oo August Friedrich Buschkamp
5. Friedrich Wilhelm August Buschkamp oo Margarethe Charlotte Kornfeld
4. Heinrich Wilhelm Buschkamp oo Anna Maria Menne
3. Friedrich Ernst Buschkamp oo Thekla Margarethe Roskwitalski
2. Ines Maria Buschkamp oo Baron Josef Franz von Nahodyl Neményi
1. Baron Géza Árpád von Nahodyl Neményi

Danke für die Aufstellung, die ich hier wiedergebe:

54. ÓDINN
53. König Vegdagr von Kent
52. König Witta von Kent
51. König Wintgils von Kent
50. König Hengest von Kent
49. König Aesc von Kent
48. König Ochta von Kent
47. König Eormenric von Kent
46. Saint Ethelbert I. von Kent
45. König Eadbald von Kent
44. Eormenrec
43. Ethelberht
42. Billung von Wenden, Graf von Sachsen
41. Dobeogera von Wenden, Königin der Sachsen
40. König Wernike von Sachsen
39. Widukind, Herzog von Sachsen

(und weiter wie im vorigen Post)

Ich habe mich jetzt gefragt, welche Konsequenzen die Kenntnis dieser Stammlinie hat. Schon bisher habe ich mich ja als Nachkomme Heimdalls betrachtet, wie alle Menschen, nun habe ich die Gewißheit, daß Odinn mein Ahnherr (Ur, ur, ur, ... urgroßvater) ist und Thórr mein (Groß ... Groß-) Onkel. Das bedeutet, ich werde diese Götter im Gebet anders ansprechen, nämlich als Blutsverwandte. Vielleicht auch eher ein wenig fordernder, als früher.
Und mir ist bewußt, daß meine Gegner sich darüber lustigmachen werden, aber das interessiert mich nicht. Die Urkunden von den Dopheides bis Odinn finden sich sämtlich im Netz, für jeden nachprüfbar, meine Abstammung von Catharine Elisabeth Dopheide ist urkundlich nachgewiesen, diese Urkunden finden sich in den Standesämtern.

Lichtgruß
Geza

Hier ein Nachtrag:

64. ÓDINN
63. GAUT/Gapt/Geat (Vater des Hulmul, König der Amaler und Goten)
62. Hulmul (Vater des Augis, König der Amaler und Goten, Stammvater der Dänen, gestorben um 105 in Gothiscandza)
61. Augis/Aragis (Vater des Amala, König der Goten, gestorben um 160)
60. Amala (Vater des Hisarnis, König der Goten, gestorben um 195)
59. Hisarnis „der Eiserne“ (Vater des Ostrogotha, König der Goten und Amaler, gestorben um 210 in Skythien)
58. Ostrogotha (Vater des Hunuil, erster König der Ostgoten, gestorben um 250 in Skythien)
57. Hunuil (Vater des Athel, König der Ostgoten, gestorben um 280 in Skythien)
56. Athel (Vater des Achiulf, König der Ostgoten, gestorben um 310 in Skythien)
55. Achiulf (Vater des Wultwulf, König der Ostgoten, gestorben um 340 in Skythien)
54. Wultwulf (Vater des Valavarans, König der Ostgoten, gestorben um 378 in Skythien)
53. Valaravans (Vater des Vinitharius, König der Ostgoten, gestorben um 409 in Skythien)
52. Vinitharius (Vater des Vandalarius, Kriegsherr der Ostgoten)
51. Vandalarius (Vater des Theodomir, gestorben um 459)
50. Theodomir, König der Ostgoten (gestorben um 474 in Kyrros/Mazedonien)
49. Theodorich „der Große“, König der Ostgoten (geboren um 454 in Panonnien, gestorben am 26.08.526 in Ravenna)
48. Chrotechilde, Prinzessin der Ostgoten
47. Fredegonde (gestorben am 08.12.597 in Paris)
46. Chlothar II., König der Franken
45. König Eadbald von Kent oo Emma von Franken (gest. um 642)

(ab hier weiter mit 44. wie im Post vom 5.12., 1:18 Uhr)

Es zeigt sich nun hier, daß durch diese Linie, wo König Eadbald auch eine Nachkommin Odins ehelichte, 10 Generationen mehr zu Odinn sind. 10 Generationen sind 150-300 Jahre. Somit muß entweder eine der beiden Reihen falsch sein, oder aber Odinn hat sich mehrfach auf der Erde verkörpert. Oder die Könige haben sich allgemein auf Ódinn bezogen und dabei Generationen weggelassen, vergessen oder nicht so genau genommen.Es kam ihnen vielleicht nur darauf an, Ódinn im Stammbaum zu haben, die genauen Zwischenglieder aber waren ihnen unwichtig.

Geza